Не могу оставить без внимания вчерашнюю ситуацию, в которой пришлось мне оказаться. Перед началом сезона в клубе прошла встреча между активистами фанатских движений и представителями МВД (по инициативе МВД). На этой встрече обсуждались вопросы безопасности на трибунах нашего стадиона, касательно неадекватного поведения болельщиков, использования пиротехники и т.д. Мною был задан конкретный вопрос представителю МВД (Эльбрусу Рамонову) можно ли на сектор проносить флаги, на что он мне ответил, что если они насажены на палки (как например от лопаты), то разумеется нельзя, а вот на удочки - без проблем! Что мы и сделали - приобрели удочки и проносили их на стадион. Хотя каждый матч возникали небольшие непонятки с сотрудниками МВД, одни пускают, другие нет, третьи говорят, что надо заходить через центральный вход. Да ради Бога! Какие проблемы? Нам абсолютно не сложно! В этом сезоне мы побывали в разных городах, и нигде не сталкивались с такой проблемой. Флаги - главный фанатский атрибут, которые делает поддержку команды более красочной. Я не знаю ни одного стадиона в мире, на который запрещено проносить флаги!
Вчера мы (активисты фан-движения Ирон Фанс) пришли на стадион к центральному входу за 2 часа, чтобы первыми попасть на сектор, чтобы было время установить баннер, развернуть флаги. Однако удочки для флагов нам проносить запретили, причем поведение сотрудников адекватным назвать очень сложно. Хотя с другой стороны как они себя будут вести адекватно, если рядом стоит их начальник (зам. министра Бекмурзов) и разговаривает так, как будто мы с ним ровесники и находимся на каких-нибудь школьных разборках! Вкратце: мы прошли первое оцепление и направлялись ко входу на территорию стадиона, как одного моего товарища хватает за руку сотрудник МВД и начинает куда-то уводить. После моей просьбы вести себя сдержанней и не нагнетать обстановку, он переключается на меня и начинает не громко разговаривать, а просто орать. Я к нему второй раз обратился с просьбой вести себя воспитаннее, указав на то, что он сейчас находится при исполнении и у него задача пресекать подобные конфликты, а не разжигать их, после чего он немного утихомирился. Тут подключается начальник Бекмурзов, таким же громким голосом мне заявляет, что какого я вообще встреваю, что сейчас подъедет экипаж и меня заберут в отдел. И вы представляйте, через 2 минуты появляется машина, и меня благополучно увозят в отдел, в котором я вчера побывал впервые за 27 лет! После того, как меня доставили, товарищ Бекмурзов лично звонил дежурному, чтобы убедиться что я в отделе и на меня составят протокол об адм. правонарушении. Как мне в отделе пояснили - это уже дело принципа и просто так уехать у меня не получится. Первый зам.министра взял это “важное дело” под личный контроль! Сотрудники в отделе были изрядно удивлены причиной задержания и даже не понимали что конкретно мне предъявлять. Но в итоге покопались и нашли статью - неповиновение. О каком неповиновении идет речь, если я лишь пытался разъяснить причину не допуска на стадион фанатской атрибутики, вел себя сдержано не повышая голос и не оскорбляя сотрудников, в отличие от того же Бекмурзова. Т.е. получается, что если мне что-то непонятно и хочу выяснить причину простым вопросом - это неповиновение? Все равно спасибо сотрудникам отдела, которые вошли в мое положение и старались делать все оперативно, в итоге я успел на 2 тайм игры, которую ждал еще с Ростова! Но дело даже не во мне, дело в культуре, а точнее в ее полном отсутствии у некоторых представителей МВД, особенно это страшно, когда такие сотрудники занимают высокие чины! Стыдно за таких!
Вчера мы (активисты фан-движения Ирон Фанс) пришли на стадион к центральному входу за 2 часа, чтобы первыми попасть на сектор, чтобы было время установить баннер, развернуть флаги. Однако удочки для флагов нам проносить запретили, причем поведение сотрудников адекватным назвать очень сложно. Хотя с другой стороны как они себя будут вести адекватно, если рядом стоит их начальник (зам. министра Бекмурзов) и разговаривает так, как будто мы с ним ровесники и находимся на каких-нибудь школьных разборках! Вкратце: мы прошли первое оцепление и направлялись ко входу на территорию стадиона, как одного моего товарища хватает за руку сотрудник МВД и начинает куда-то уводить. После моей просьбы вести себя сдержанней и не нагнетать обстановку, он переключается на меня и начинает не громко разговаривать, а просто орать. Я к нему второй раз обратился с просьбой вести себя воспитаннее, указав на то, что он сейчас находится при исполнении и у него задача пресекать подобные конфликты, а не разжигать их, после чего он немного утихомирился. Тут подключается начальник Бекмурзов, таким же громким голосом мне заявляет, что какого я вообще встреваю, что сейчас подъедет экипаж и меня заберут в отдел. И вы представляйте, через 2 минуты появляется машина, и меня благополучно увозят в отдел, в котором я вчера побывал впервые за 27 лет! После того, как меня доставили, товарищ Бекмурзов лично звонил дежурному, чтобы убедиться что я в отделе и на меня составят протокол об адм. правонарушении. Как мне в отделе пояснили - это уже дело принципа и просто так уехать у меня не получится. Первый зам.министра взял это “важное дело” под личный контроль! Сотрудники в отделе были изрядно удивлены причиной задержания и даже не понимали что конкретно мне предъявлять. Но в итоге покопались и нашли статью - неповиновение. О каком неповиновении идет речь, если я лишь пытался разъяснить причину не допуска на стадион фанатской атрибутики, вел себя сдержано не повышая голос и не оскорбляя сотрудников, в отличие от того же Бекмурзова. Т.е. получается, что если мне что-то непонятно и хочу выяснить причину простым вопросом - это неповиновение? Все равно спасибо сотрудникам отдела, которые вошли в мое положение и старались делать все оперативно, в итоге я успел на 2 тайм игры, которую ждал еще с Ростова! Но дело даже не во мне, дело в культуре, а точнее в ее полном отсутствии у некоторых представителей МВД, особенно это страшно, когда такие сотрудники занимают высокие чины! Стыдно за таких!
ничего адекватного на ум у меня сейчас не приходит, чтобы выразить мои эмоции по этому поводу!
Вчера мы (активисты фан-движения Ирон Фанс) пришли на стадион к центральному входу за 2 часа, чтобы первыми попасть на сектор, чтобы было время установить баннер, развернуть флаги. Однако удочки для флагов нам проносить запретили, причем поведение сотрудников адекватным назвать очень сложно. Хотя с другой стороны как они себя будут вести адекватно, если рядом стоит их начальник (зам. министра Бекмурзов) и разговаривает так, как будто мы с ним ровесники и находимся на каких-нибудь школьных разборках! Вкратце: мы прошли первое оцепление и направлялись ко входу на территорию стадиона, как одного моего товарища хватает за руку сотрудник МВД и начинает куда-то уводить. После моей просьбы вести себя сдержанней и не нагнетать обстановку, он переключается на меня и начинает не громко разговаривать, а просто орать. Я к нему второй раз обратился с просьбой вести себя воспитаннее, указав на то, что он сейчас находится при исполнении и у него задача пресекать подобные конфликты, а не разжигать их, после чего он немного утихомирился. Тут подключается начальник Бекмурзов, таким же громким голосом мне заявляет, что какого я вообще встреваю, что сейчас подъедет экипаж и меня заберут в отдел. И вы представляйте, через 2 минуты появляется машина, и меня благополучно увозят в отдел, в котором я вчера побывал впервые за 27 лет! После того, как меня доставили, товарищ Бекмурзов лично звонил дежурному, чтобы убедиться что я в отделе и на меня составят протокол об адм. правонарушении. Как мне в отделе пояснили - это уже дело принципа и просто так уехать у меня не получится. Первый зам.министра взял это “важное дело” под личный контроль! Сотрудники в отделе были изрядно удивлены причиной задержания и даже не понимали что конкретно мне предъявлять. Но в итоге покопались и нашли статью - неповиновение. О каком неповиновении идет речь, если я лишь пытался разъяснить причину не допуска на стадион фанатской атрибутики, вел себя сдержано не повышая голос и не оскорбляя сотрудников, в отличие от того же Бекмурзова. Т.е. получается, что если мне что-то непонятно и хочу выяснить причину простым вопросом - это неповиновение? Все равно спасибо сотрудникам отдела, которые вошли в мое положение и старались делать все оперативно, в итоге я успел на 2 тайм игры, которую ждал еще с Ростова! Но дело даже не во мне, дело в культуре, а точнее в ее полном отсутствии у некоторых представителей МВД, особенно это страшно, когда такие сотрудники занимают высокие чины! Стыдно за таких!
Видно решил товарищ Бекмурзов не упасть в грязь лицом перед международной общественностью...Зато упал туда перед своими...
Нужно предпринять экстренные меры пока все свежо. Организовать встречу болельщиков, сотрудников МВД и руководства клуба. Так нельзя оставлять!!! Потому что завтра они себе позволят еще что нибудь похуже!!!
Нужно предпринять экстренные меры пока все свежо. Организовать встречу болельщиков, сотрудников МВД и руководства клуба. Так нельзя оставлять!!! Потому что завтра они себе позволят еще что нибудь похуже!!!
Дааааааа........ ничего не скажешь!!!! Остается только ... с них и их поступков!
На оборотной стороне билета есть список предметов, которые запрещено проносить на трибуны:
любые виды оружия, колющие и режущие предметы, стеклянную и пластиковую тару, продукты питания, пиротехнику всех видов, а также иные предметы, которые могут мешать зрителям и нормальному ходу проведения мероприятия.
В каком месте мы нарушили правила посещения матчей? Где тут запрет на пронос фанатской атрибутики, в частности флагов? Каким образом вчерашние действия сотрудников МВД на стадионе можно назвать законными? Но мы уже привыкли, что сотрудник, тем более начальник всегда прав, и страшно то, что и большинство сотрудников к этому привыкли. Согласен с Тедеем, тут была просто тупая демонстрация силы перед подчиненными! А смысл, товарищ Бекмурзов?
Ирон КС мне кажется тут нужно действовать в рамках закона и написать жалобу на Бекмурзова! Если это поможет конечно... ((( Как у нас это обычно бывает...
Вчера уже на секторе, причем фанатском, также находились сотрудники внутренних дел. Так вот один из них, мужчина лет 40, вел себя так, как и должен себя вести сотрудник, да и просто нормальный человек. На его участке был идеальный порядок. В проходах не было людей, а если кто-то там появлялся он вежливо просил занять свое место. Его терпению можно было позавидовать, потому что зачастую он обращался к одним и тем же, но не разу не позволил себе повысить голос или опуститься до оскорблений. Человек реально поддерживал порядок, и с ним никто не спорил, не перечил! Потому что человек умеет разговаривать! Почему в органах так мало людей осознают их реальное предназначение?
Ирон КС мне кажется тут нужно действовать в рамках закона и написать жалобу на Бекмурзова! Если это поможет конечно... ((( Как у нас это обычно бывает...
Конечно, в рамках закона! Я и вчера действовал в рамках закона, но у нас эти законы увы пока не работают, в чем я вчера лишний раз убедился. Провести опять трехстороннюю встречу (Клуб-Болельщик-МВД)? Ну была одна уже, была достигнута на ней договоренность, но на деле все вышло по другому. Если на камеру они говорят одно, а по факту делают совершенно другое! Но что-то делать надо, согласен!
Мда!Бекмурзов показал ,что из себя представляет и гражданским людям!Народ,я сам сотрудник и поверьте мне очень часто бывают не понятны действия нашего руководства.Лично я считаю, что многие из наших руководителей не по праву занимают свои места.Что касается подчиненных,то среди нас есть много трусливых людей,которые делают все,что им говорит начальство,хотя иногда можно и обойти абсурдный приказ,но на это нужен душок.которого они не имеют.Теперь давайте конкретно о футболе.Ребят,не забывайте и о второй стороне медали,часто,очень часто бывает ,что на законые требования, сотрудник в ответ слышит оскорбления и грубость,а потом человек ,позволивший себе это.жалуется, что его лишили праздника.Так что эта проблема противоречий и непонимания обоих сторон.И решать ее нужно не только разговорами но и каждый должен сам осознать свое поведение и сделать выводы.
Сос я думаю нет никакого смысла встречаться с руководством Мвд.Если так ведет первый зам то что можно говорить о рядовых сотрудниках?Хотя среди них часто встречаются очень адекватные и грамотные сотрудники.Думаю после этого вообще отказаться от встреч с ними даже если они сами будут об этом просить.
Нормально было бы попросить о встрече с президентом Алании.И обсудить о вводе стюардов на стадионе
Сос я думаю нет никакого смысла встречаться с руководством Мвд.Если так ведет первый зам то что можно говорить о рядовых сотрудниках?Хотя среди них часто встречаются очень адекватные и грамотные сотрудники.Думаю после этого вообще отказаться от встреч с ними даже если они сами будут об этом просить.
Нормально было бы попросить о встрече с президентом Алании.И обсудить о вводе стюардов на стадионе
Я пару адекватных видел возле сетки и на трибунах,а возле входа..........
Мда!Бекмурзов показал ,что из себя представляет и гражданским людям!Народ,я сам сотрудник и поверьте мне очень часто бывают не понятны действия нашего руководства.Лично я считаю, что многие из наших руководителей не по праву занимают свои места.Что касается подчиненных,то среди нас есть много трусливых людей,которые делают все,что им говорит начальство,хотя иногда можно и обойти абсурдный приказ,но на это нужен душок.которого они не имеют.Теперь давайте конкретно о футболе.Ребят,не забывайте и о второй стороне медали,часто,очень часто бывает ,что на законые требования, сотрудник в ответ слышит оскорбления и грубость,а потом человек ,позволивший себе это.жалуется, что его лишили праздника.Так что эта проблема противоречий и непонимания обоих сторон.И решать ее нужно не только разговорами но и каждый должен сам осознать свое поведение и сделать выводы.
Полностью с тобой согласен! Среди моих друзей, причем очень близких, также есть сотрудники. Поэтому наслышан об абсурдных действиях руководства МВД, а вчера столкнулся с этим лично, и кроме как абсурдом вчерашнюю ситуацию назвать нельзя, даже сотрудники в отделе кивали головой от нелепости моего задержания. Печально, что в руководстве МВД сидят такие люди, которые позволяют себе то, что позволил товарищ Бекмурзов, да еще при своих подчиненных, подавая тем самым пример для подражания.
По поводу того, что сотрудник часто слышит в свой адрес оскорбления тоже верно. Кто этого не знает? Но я вчера ничего подобного не позволил себе, а вот Бекмурзов позволил, после чего я сказал, что погоны на плечах не означают, что ему все дозволено. Этим я и ограничился. Еще и пацаны, которые также ждали этой игры несколько месяцев, подъехали к отделу и ждали как все разрешится, не реагируя на мои просьбы пойти-таки на футбол. В итоге практически ничего из заготовленного на матч не удалось реализовать на трибуне.
Сос я думаю нет никакого смысла встречаться с руководством Мвд.Если так ведет первый зам то что можно говорить о рядовых сотрудниках?Хотя среди них часто встречаются очень адекватные и грамотные сотрудники.Думаю после этого вообще отказаться от встреч с ними даже если они сами будут об этом просить.
Нормально было бы попросить о встрече с президентом Алании.И обсудить о вводе стюардов на стадионе
Я об этом и писал выше, что мы уже с ними встречались и толку от этого не было. Еще что интересно, когда мы готовили проект на Машук по развитию фанатского движения в Осетии, то помимо ФК Алании, ФК Беслан-Фаюр, Министерства по делам молодежи и др. были также в МВД. Пошли туда по собственной инициативе, ознакомить руководство МВД с нашими планами, рассказать какой комплекс социальных мероприятий мы планируем проводить с болельщиками, с молодежью. А теперь я сам над собой смеюсь - кому я что хотел представить? Ну ладно, было и было.
А по поводу стюардов, то идея, конечно, хорошая. И хотелось бы чтобы было именно так. Но, честно говоря, слабо представляю как это приживется на нашем стадионе, но делать это все равно надо. И все-таки насколько я знаю, стюарды отвечают за порядок непосредственно на трибунах.
Я считаю просто необходимо написать жалобу на имя Министра Внутренних дел, и провести расследование по факту случившегося! А так же подать в суд!
это надо обсуждать не тут. Все мы знаем как работают наши доблестные блюстители порядка, особенно в отношении порядочных людей. Именно порядочных. Я знаю что говорю
Мда!Бекмурзов показал ,что из себя представляет и гражданским людям!Народ,я сам сотрудник и поверьте мне очень часто бывают не понятны действия нашего руководства.Лично я считаю, что многие из наших руководителей не по праву занимают свои места.Что касается подчиненных,то среди нас есть много трусливых людей,которые делают все,что им говорит начальство,хотя иногда можно и обойти абсурдный приказ,но на это нужен душок.которого они не имеют.Теперь давайте конкретно о футболе.Ребят,не забывайте и о второй стороне медали,часто,очень часто бывает ,что на законые требования, сотрудник в ответ слышит оскорбления и грубость,а потом человек ,позволивший себе это.жалуется, что его лишили праздника.Так что эта проблема противоречий и непонимания обоих сторон.И решать ее нужно не только разговорами но и каждый должен сам осознать свое поведение и сделать выводы.
Полностью с тобой согласен! Среди моих друзей, причем очень близких, также есть сотрудники. Поэтому наслышан об абсурдных действиях руководства МВД, а вчера столкнулся с этим лично, и кроме как абсурдом вчерашнюю ситуацию назвать нельзя, даже сотрудники в отделе кивали головой от нелепости моего задержания. Печально, что в руководстве МВД сидят такие люди, которые позволяют себе то, что позволил товарищ Бекмурзов, да еще при своих подчиненных, подавая тем самым пример для подражания.
По поводу того, что сотрудник часто слышит в свой адрес оскорбления тоже верно. Кто этого не знает? Но я вчера ничего подобного не позволил себе, а вот Бекмурзов позволил, после чего я сказал, что погоны на плечах не означают, что ему все дозволено. Этим я и ограничился. Еще и пацаны, которые также ждали этой игры несколько месяцев, подъехали к отделу и ждали как все разрешится, не реагируя на мои просьбы пойти-таки на футбол. В итоге практически ничего из заготовленного на матч не удалось реализовать на трибуне.
Я не в коем случае не имел в виду тебя,говоря об оскорблениях.Но зная Бекмузова,совершенно уверен в твоей правоте.
у этого черта новая должность-начальник полиции.как он меня клинит...сос набрал бы я бы подъехал,Что нибудь да и придумали бы.у этого черта новая должность-начальник полиции.как он меня клинит...сос набрал бы я бы подъехал,Что нибудь да и придумали бы.
Удавалось мне тоже совсем недавно попасться на крючок этому человеку.Вообще не слушает,даже не пытался разобраться в ситуации.Такие меры ни к чему хорошему не приведут.А на стадионе реально были и нормальные полицейские,которые следили за порядком.Культура поведения болельщиков даже за этот год координально изменилась,ведут себя очень даже достойно,а они вместо того чтобы поощерять это,наоборот начинают правоцировать.Если бы знали что одного из нас забрали,уверен на местах никто бы не сидел,все бы ринулись за тобой,а там гляди какой нибудь конфликт бы и вышел.Об этом товарищ Б. ведь не думал.Эх,а жаль.
И считаю что этот вопрос не следует опускать.Закроем глаза сегодня,завтра глаза закроют уже нам.Короче,пускай он официально прокоментируют ситуацию,даст разъяснения,как это бывает в цивилизованных странах.Будем сами воспитывать,потому что нас много,и мы сила.Обещаю,господин Б. будет потревожен по этому поводу.
Мы убедили всё футбольное сообщество в том,что должны играть на своём поле,а свергнуть такого маленького начальники легче легкого.Считают что тут люди только кричалки знают,ошибаетесь.Ощущение бывает как будто пришли к ним домой шорох навести,пускай не забывают что они там такие же гости как и мы,просто форма другая.Мы убедили всё футбольное сообщество в том,что должны играть на своём поле,а свергнуть такого маленького начальники легче легкого.Считают что тут люди только кричалки знают,ошибаетесь.Ощущение бывает как будто пришли к ним домой шорох навести,пускай не забывают что они там такие же гости как и мы,просто форма другая.
Нужно писать жалобу.если не напишем они так же будут забирать то одного то другого.ждать этот матч столько времени и лишится пойти на него достойно из за какой то мелочи считаю очень глупо ! Все слова форумчан этой темы поддерживаю !
Нужно писать жалобу.если не напишем они так же будут забирать то одного то другого.ждать этот матч столько времени и лишится пойти на него достойно из за какой то мелочи считаю очень глупо ! Все слова форумчан этой темы поддерживаю !
Всем большой братский салам!Да,Сос попал ты братка!)Это называется,за что боролись,на то и напоролись.Беспредельщики да и только!Только сейчас увидел эту тему.Мне вспомнился сразу такой эпизод:помню,когда мы вышли из второй лиги в первую,на первые две игры специально приехал домой с детьми.С “Кубанью”по-моему первая игра была.Зашли на стадио и были приятно удивлены:на креслах лежали наши флаги,а ручка была из белой пластмассовой трубки сделана.Всё нормально было покричали,помахали наши ещё 1:0 по-моему выйграли,и Цыган пенальти потащил.Короче собрали по-больше флагов после игры(чтоб домой ещё сюда хватило)и благополучно без голоса вернулись домой.Приходим на следующий матч,по-моему с “Анжи”,естественно с теми же флагами,детьми,заходим через центральный вход-не пропускают милиционеры!)Типа с флагом нельзя.Я чуть не облез тогда.)))Смотрю левее,уже у входа,куча белых пластмассовых трубок валяется.Я милиционеру значит без трубки можно?Он-нет!)))А рядом дети,родственники,люди все наблюдают этот смех.)Я говорю:а это чё за куча?Он-это говорит с прошлой игры осталось.)))После этих слов уже было жалко милиционера.)Короче,в оконцовке,когда уже собралась толпа,как-то удалось его уговорить позвонить своему начальнику(!!!),может Бекмурзову?))),и уже с его разрешения снять с трубки флаг,кинуть трубку в кучу,и с Божьей помощью пройти на стадио.)))Наши 0:0 сыграли.Это сейчас вспоминается со смехом,тогда было отнюдь не до него.)Могу только представить братка,что ты пережил в те минуты.)Тупизм высшей пробы.)))Но в твоём случае по-любому надо что-то делать!!!)
Я тоже присутствовал на матче и тоже многое мне не понравилось. Первый проход через кордон милиционеров шириной сантиметров 30. Полный человек через него просто не пролезет.Стоявший рядом со мной парень в футболке Алании тоже это заметил. Проходишь этот кордон, начинается второй, проход через перила. Там таже процедура досмотра, далее уже идёт вход на сам стадион. Правда досмотр проводят на уровне делитантов или отдавая должное службе. Что представляет собой наше высшее руководство МВД я тоже прекрасно знаю.Они на тебя смотрят как на какое-то быдло, которое ещё и огрызается и тут стремятся показать своё превосходство, причём в очень грубой форме. Писать жалобы на них, думаю, бесполезно. Ответ будет, что либо такого инцедента вообще не было, либо, что сотрудники выполняли свои обязанности а вы им мешали или что то в этом роде. Даже в отделении никто не скажет, что туда кого-нибудь из болельщиков привозили. Такие конфликты надо решать сразу, или хотя бы в отделении полиции добиться того, чтобы они официально зафиксировали акт задержания, а потом уже оспаривать в законном порядке неправомочность данных действий.К рядовым сотрудникам у меня претензий нет. они исполняют свой долг. А вот какой долг исполняет зам . министра, самолично отправляя в отделение ни в чём ни повинного человека?
Чему вы удивляетесь,мусара и в африке мусара.У нас в республике они много себе позволяют,не оставляй этот случай просто,доведи дело до суда.Пускай знает своё место.На углу улиц Маркуса и Куйбышева есть адвокатская контора,зайди туда,спроси Заура Чеджемова (очень толковый адвокат,который не прочь засудить мусаров),он тебе подскажет что и как можно сделать.Если он там уже не работает то спроси где он сейчас.Я бы лично не оставил это просто так.Мусара гавнюки.
